2009年10月26日 星期一

[巴菲特班] 股票 = 定存

網誌: 巴菲特班 洪瑞泰 (Michael On)
文章: 股票 = 定存
連結: http://mikeon88.blogspot.com/2009/10/blog-post_4267.html

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摘自「巴菲特選股神功」

P172
圖1:巴:會幻想「本夢比」的人
正是不曉得股票的本質為何 ?
股票本質就是定存。
章庭:定存 ? 不懂耶 !

圖2:巴:是的,ROE是利率,NAV則是本金。

圖3:章庭:咦 ! ROE若是利率,
可是ROE七十%的股票,
投資報酬率並不會有七十%啊 ?
圖4:巴:那當然,
利率這麼好的定存不會用原價賣給你,
而是更高的價格。

像紅茶店ROE七十%,NAV五十三元,
一杯卻賣股價八百元。
投資人用八百元的權利金去買一個利率七十%,
本金五十三元的定存。

圖5:一旦利率下降,就不會有人願再當寃大頭,
花「本夢比」去買一個本金只有五十三元的定存,
股價即會大幅修正。
章庭:(喝一口紅茶吐出來) 泡沫太多~

圖6:
股票 = 定存
ROE = 利率
NAV = 本金
股價 = 權利金

圖7:巴:股價激烈的修正,在股市裡斑斑可考。
在酷狗之前,市場也在瘋亞虎的猫

圖8:一九九九年公司尚未賺到錢,
股價即已飆到一百元,
之後崩跌到四元,再回到三十多元,
O五年每股盈餘僅一.一元而已。
100元 4元 30元

2009年10月22日 星期四

[巴菲特班] 錢擺在債券基金一樣會跌

網誌: 巴菲特班 洪瑞泰 (Michael On)
文章: 錢擺在債券基金一樣會跌
連結: http://mikeon88.blogspot.com/2009/10/blog-post_14.html

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中期公債ETF(BIV)與道瓊走勢圖














高收益債ETF(JNK)與道瓊走勢一致















(感謝吳百正桑的討論及提供例子)

以上是二張債券基金ETF價格走勢圖
可以看出2008年股市行情不佳時,
債券基金價格也跟著走低
兩者是同方向,不是相反
圖一,公債價格跌得比較慢,幅度較小
圖二,高收益債則與道瓊一致

所以當股價漲高了,把股票賣了,
錢擺在債券基金一樣會跌

這個道理很簡單,
股票跟公司債都是公司的籌資工具,
只不過一個不用還錢,一個到期時要還。
當公司獲利變差了,只有股票跌,
公司債反而上漲,可能嗎 ?

政府公債跌得慢與跌得小則是因為
大部份時候的下跌只是景氣或個別公司的因素
嚴重到國家風險的時機較少

公債不是永遠都跌得少,
還不出外債時,拉丁美洲國家的公債就曾跌翻掉

參閱:
股票 = 定存

高收益債券跌起來有時候也很嚇人,
可能跌掉 6-7 成以上。

另外,我對投信業把垃圾債券稱為高收益債券也很不能諒解
高收益債券就是投資體質比較差公司的債券
這種債券價格暴漲暴跌,等同在玩投機股一樣
玩投機債卻美其名為高收益,誤導民眾,實在很不該


From: 吳百正
Sent: Saturday, October 17, 2009 9:25 AM

我一直強調股票與公債具有蹺蹺板關係。

你能夠舉出實例,有某一市場在沒有信用危機的疑慮
或熱錢大幅進出之下,股票與公債呈現同漲同跌的嗎?


From: mikeon
Sent: Saturday, October 17, 2009 3:07 PM

你問這一句話已隱含承認了,
公債與股票會同步下跌,當國家出現信用危機時

國家為何出現信用危機 ?
<= 財政不佳 <= 抽不到稅 <= 企業獲利變差 企業獲利變差 => 股票、公司債下跌
國家信用危機 => 鈔票、公債下跌

所以公債跟股票是同方向,不是相反,不是蹺蹺板


From: 黃欽宏
Sent: Thursday, October 15, 2009 10:37 AM

債券操作分兩大塊:RP和買賣斷
RP的意思和存款差不多,目前年息0.12%左右,幾乎是零利率

債券買賣斷就和買賣股票一樣,
債券價格受市場利率影響,
利率跌債券就漲,價格波動也不小

買賣斷比重高的債券基金,
價格也會因此波動,有高低起伏不稀奇

投資人認為債基只漲不跌,是因為他們以為債基只做RP…

通膨會壓抑債券價格,
但我認為聯準會的利率動向才是最重要的因素

2009年10月14日 星期三

證所稅要復徵??

剛剛看到非凡新聞說, 有消息指出證所稅想要復徵
可是被財政部長否認....

其實證所稅一開徵...稅收就會馬上減少...
因為證所稅顧名思義, 有賺錢才會徵收稅款

按照八二理論, 散戶中有八成的人都賠錢...
你要跟剩下兩成的人去徵收稅款的話..除非寄望他們賺很多

以股神巴菲特為例, 他的平均年報酬率也才21~22%
請問剩下的兩成散戶有像股神那麼厲害嗎???
看來我們政府有點太高估我們的實力了....

真的要靠股市去收稅收...現在的證交稅就很過了
你只要有交易就會有稅收

況且台灣人很喜歡短線操作..股票留倉超過三天就算長期投資了
證交稅這樣收才會多


2009年10月8日 星期四

喉嚨痛~~

這兩天喉嚨開始痛起來..也開始咳嗽..
整個頭感覺ㄏㄤㄏㄤ的~~

溫度也在37.5~38度間跑來跑去
不過很詭異的去醫院的時候又是沒發燒....
當然就沒被做H1N1的快篩...

當然身體還是很不舒服(一直咳)
不過打了針..吃了藥有好多了

今天吃了藥...睡了一整天....
不用上班..睡整天還滿不錯的~~~



2009年10月7日 星期三

[巴菲特班] 還原股價的股息是擺現金

網誌: 巴菲特班 洪瑞泰 (Michael On)
文章: 還原股價的股息是擺現金
連結: http://mikeon88.blogspot.com/2009/09/blog-post_14.html


















我在解釋還原股價時說
股息是擺現金,未再進去買股票
同學質疑,可是從公式上看,
像是再進去買股票的樣子 ?
同學要我連算二年的除權息給他看


這很簡單,只要畫一棵樹狀圖便知
















我們計算的是買這支股票的報酬率,
只算到發了股息為止,假設賺了80%。
領了股息之後,再拿去買股票或買名牌包包,
又另外賺了30%,那是另外一件事

投資這支股票的報酬率還是只有80%,
而不是80%+30%

參閱:

[巴菲特班] 如何理解股息折現公式 ?

網誌: 巴菲特班 洪瑞泰 (Michael On)
文章: 如何理解股息折現公式 ?
連結: http://mikeon88.blogspot.com/2009/01/blog-post_25.html

股息折現公式:
 
買 = 息1/(1+r) + 息2/(1+r)
2 + ...+息8/(1+r)8 + 賣/(1+r)8

r = 平均報酬率

這是投資學上最重要的一條公式,
不管做任何投資,買股票、房子、黃金、…

都是用這條公式在算投資報酬率。

假設股價100元,2年後變120元,
亦即100--->120
這句話用式子把它寫出來,怎麼寫 ?

100(1+r)2=120
就像存定存,本金100元,利率r%,存2年後變成120元

移項之後,100=120/(1+r)
2
是不是跟折現公式有點像了

再來 ,若每年再配息18元,亦即100--->120+18+18,
仿前例,公式要怎麼寫 ?

100=120/(1+r)
2+18/(1+r)+18/(1+r)2
這就是股息折現公式。


1. 由過程中亦可知,
每年的配息是配出來之後擺現金,未再投入。
如果各年股息又進去再買股票,
那公式上的息1...息8就不只是息,
而是「再買1」....「再買8」


2. 股子呢,擺在哪裏 ?
股子就股票股利,股票全算到最後的買出價

若不懂,可改用總數去想
花100萬元去買20張股票,每年分得股息9萬元,

以及股票股利若干,
8年後母股及子股合計26張股票


3. 為何要算到8年 ?   
看還原股價,高ROE股等便宜去買,
還原到8年都能賺錢,
僅1到2年則不一定。

只要持股時間夠長,
即便在金融風暴下(指數4,425),一樣賺很多錢 !!
















4. 折現公式指的是股息,而非自由現金流量。
a. 友達的自由現金流量一直是負的;
波克夏2006-08連續3年的自由現金也都是負的
內在價值若是用自由現金去算,難道它們的價值是負的 ?

b. 折現公式更不是指現金流量 (即期末現金),
公司手上的現金不配出來不算是股東的報酬率

假設公司有現金100元,後來發生倒閉,股價變成 0,
股東一無所有

如果在倒閉前先把100元配息出來,
即便後來股價變成 0,
股東仍保有100元

這意思是說,
股息折現公式中的股息,或內在價值的計算,
是指配出來的股息
而非自由現金或現金流量

參閱:


2009年10月6日 星期二

買了ASUS的CULV 14.1" NB (UL80vt)

之前的12.1"NB雖然拿去修理, 換了主機板(保固內免錢)
不過後來還是常出現藍色畫面....看來很像記憶體也掛了..

最後受不了修理NB時候的空檔..
趁著星期日颱風沒有對高雄下大雨的時候..
跑去建國路電腦街拜了一台ASUS的CULV筆電使用14.1"的LCD螢幕,搭配LED B/L,
CPU使用Core 2 Duo SU7300,
升級成4G的DDR3 1066 RAM,
500GHD,
GEFORCE G210M 512MB獨立顯示卡
內建DVD燒錄機
整個重量壓到2.15公斤...雖然不是最輕的..
不過整個等級與規格我很喜歡

希望這台ASUS電腦可以撐久一點...
不用時時擔心NB突然掛掉......