2012年7月18日 星期三

[巴菲特班] 短炒臉書被套牢 股神稱活該

網誌: 巴菲特班 洪瑞泰 (Michael On)
文章: 短炒臉書被套牢 股神稱活該
連結: http://mikeon88.blogspot.com/2012/07/2012716-1144-16warren-buffettfacebook.html

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From: 王大同
發表於 2012-7-16 17:30

短炒臉書被套牢 股神稱活該 
中央社 – 2012年7月16日 上午11:44

身價億萬的「股神」巴菲特(Warren Buffett)表示,臉書(Facebook Inc.)投資人想要靠著臉書IPO而大賺一票,結果卻被套牢,這是短炒臉書而付出的代價。

巴菲特13日接受彭博電視節目「In the Loop 」主持人貝蒂.劉(Betty Liu)專訪指出:「如果你想在買進翌日就套現,你就不應買進1座農場。這是投資股票的大忌。」

臉書5月18日以每股38美元IPO(首次公開上市),當時臉書這家總部位在加州孟羅公園(Menlo Park)的社群網站,市值高達1042億美元,不過,臉書IPO後,迄今股價較掛牌價回檔下跌19%。

巴菲特表示:「有非常高比例的人,所以搶在IPO上市首日敲進,主要是預期股價翌日就會上漲,但在我的投資生涯中,我從未以這樣的心態敲進股票。」在截至3月底,巴菲特旗下投資公司掌管價值近891億美元的證券投資組合。

巴菲特花了逾40年時間打造波克夏王朝(Berkshire Hathaway Inc.),期間他併購汽車保險商Geico Corp.等事業,並押寶可口可樂(Coca-Cola)等股票。巴菲特從1988年就敲進可口可樂股票,並讓他搖身一變成為這家位軟性飲料大廠的最大股東。

巴菲特透露,他通常避免碰臉書等科技股,因他不了解這個產業
巴菲特表示,投資人選擇是否買進股票時,應考慮臉書的長遠價值
巴菲特指出:「所有類股都會下跌。問題在臉書是否值1000億美元或500億美元,甚或2000億美元。」(譯者:中央社趙蔚蘭)

[巴菲特班] 想了三秒

網誌: 巴菲特班 洪瑞泰 (Michael On)
文章: 想了三秒
連結: http://mikeon88.blogspot.com/2012/07/blog-post_12.html

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From: chunhsieh
發表於 2012-7-10 22:54

順達是做什麼的 
我想了三秒 、三十秒、三百秒都想不出
所以就........算了,沒考慮要買順達


From: baggiotsai
發表於 2012-7-12 12:47  

請問各位學長 「想三秒」時,會不會有以下誤差 ??
不知道公司名稱「順達」
資訊接收方式少,或也沒把四季報看過。
我之前也不知道(新普),是後來朋友聊到、
又在入圍名單看到,才熟了起來

公司名稱、營業內容,不易清楚地聯想
台塑、中碳、和泰車…應該很容易聯想到營業內容
其他公司名稱,事先沒聽過就是沒廳過,
想三萬秒也想不出來。

或是各位「想三秒」的大概原則是… 
  
  
From: 王大同 
發表於 2012-7-12 16:29 
  
您可能沒認真去思考融會貫通吧 ! 
其實三秒只是個幌子
為何不想二秒或一秒.....

三秒就是 好公司 (在選股魔法書P67 ...
好公司在於(1)經久不變的產品(2)獨佔/名牌/高市佔率(3)多角化能力強)...
或選股神功p.131~P.160
問題不在秒數....投資就是要簡單...
並非真的是想三秒

有些老太太資訊接收方式少,或也沒把四季報看過...
可是他卻是擁有百張台塑的股票,
每年光領股利就花不完了
更何況現在還零成本,
問她為何買呢? 
在極短時間內她回答說: 
塑膠大家都會用到,這樣夠簡單吧....

或許您可能會不屑
但對於之前博達做這種深奧又難懂的東西
反而很多人喜歡去研究探討這樣的公司....
花了三萬秒去研究
到頭來地雷一個。

[巴菲特班] 末日博士談經濟:完美風暴開始了

網誌: 巴菲特班 洪瑞泰 (Michael On)
文章: 末日博士談經濟:完美風暴開始了
連結: http://mikeon88.blogspot.com/2012/07/blog-post_1886.html

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From: king818
發表於 2012-7-12 01:15

「末日博士」談經濟:完美風暴開始了 
世界日報【紐約記者傅依傑/9日電】
July 09, 2012 02:58 PM

紐約大學教授、有「末日博士」之稱的羅比尼今春曾預言,全球經濟將歷經一場「完美風暴」。他9日稱,現在情勢發展似與預期吻合。

羅比尼5月公開預測四個趨勢, 美國經濟成長停滯、歐洲主權債務危機難解、中國等新興市場經濟趨緩、伊朗問題引發衝突;他稱這四個因素匯合起來,將使全球經濟於2013年陷入一場「完美風暴。」


From: king818
發表於 2012-7-12 12:56 

2009年4月份,我在CNBC看到這位狼來了博士,向記者號稱--
除非他喊大盤觸底,要投資者以現金為王。

他的話我聽進去了,但也失去了一次參加財富重新分配的機會。
事實是2009年四月即是美股觸底反彈的月份。


From: mikeon
發表於 2012-7-12 13:23

看總經來抓大盤的缺點是
誤差很大

喊2012年「完美風暴」要來臨了
可能拖到2013或2014年才來
從而錯失了其間1-2千點的大反彈

誤差這麼大,經濟學家還可以自誇很準
可是對股市分析師而言,
早就被嚴以律人的學生或網路鄉民吐口水淹了

其二,經濟分析無法套進一個固定的邏輯架構來得出結論
不能像按盈再表一樣就知道這家公司可不可以買

每次看那些經濟學家在講景氣,
好像都是先下好結論,確定看多或空了
再找幾個指標來佐證
前一陣子說美國經濟不好,是因為房屋開工率不高
現在房屋開工率回升了,又推說失業率降不來
反正指標很多,有正有負,隨便他舉

其三,2008年上半年,次貸危機伊始
我看過投信重金向國外顧問公司
買一篇次級房貸分析報告
寫得很好,很深入
從1980年代美國儲貸危機開始分析
洋洋灑灑20-30頁
我只記得結論是次貸危機影響不大
結果呢 ?! 

其四,同樣一個經濟問題,去問10個經濟學家可以得11個答案
像歐債,就有主張撙節的奧地利學派與擴張的凱因斯學派兩種截然不同的療法
對未來經濟的看法,我的兩位會計師朋友,
一個就很悲觀,一個則認為船到橋頭自然直
他們問我,
我說,我的看法就是把兩位的看法加起來除以二

這是為何我不太用心思去分析總經的原因
我的經驗認為,看GDP還是用YoY去判斷最精確
再加上按盈再表,看股價便不便宜就夠了

GDP低點時,持股至少 1/3* 
a. 不夠便宜,小買 (5成) 
b. 遍地黃金,大買 (押滿)

就這麼簡單,一句話就解決了
難怪我不能成為像科斯托蘭尼或末日博士一樣
被同學景仰的人



[巴菲特班] 美股ADR收到配息,但多兩筆款項不瞭解 !!

網誌: 巴菲特班 洪瑞泰 (Michael On)
文章: 美股ADR收到配息,但多兩筆款項不瞭解 !!
連結: http://mikeon88.blogspot.com/2012/07/adr.html

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From: kuenhsieh
發表於 2012-7-7 23:58











收到股息621.08元
最下面的是 要扣除手續費14.9元
但186.32及93.16這兩筆 我弄不清楚 
請問投資美股的前輩 
186.32及93.16這兩筆是什麼呢 ?

有去瞭解一下
美股收到股息後會先扣30%的稅
但..另外那15%的退稅?
因為30%的186.32是先扣走
但15%的93.16怎麼又退回來呢 ?
到年底 那另外的15%可以再要求退回嗎 ?


From: Joe(宥聰)
發表於 2012-7-9 10:48

法國 ADR 股票扣稅率 15%
ADR 無法退稅 (未列入 1042-S 表)

扣 $14.9 應該是 ADR 保管費
ADR 配息時,券商會扣每股 $0.01~0.05 保管費
若不配息年底在帳戶扣除保管費

個人買過中國 ADR 扣稅率:10%
英國 ADR 扣稅率:0%
ADR 扣稅率會因各國稅率不同

ETF 不管是美國境內境外,配息會先被扣 30%
另 2011 年免稅額是 $3700



[巴菲特班] 車床黑手也可以成為巴菲特

網誌: 巴菲特班 洪瑞泰 (Michael On)
文章: 車床黑手也可以成為巴菲特
連結: http://mikeon88.blogspot.com/2012/07/blog-post_05.html

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游桑是巴菲特班2008年7月傑出校友
2008年9,000點初入股市,
現在指數僅剩7,000點
他的資產卻翻了2倍

他的成功正證明我講過的
「離投資越遠的人,越容易學會巴菲特」

「黑手」起家比白手起家更感人喔

感謝大同桑提供全文

初學巴菲特選股法意外四年賺兩倍
撰文 / 林心怡    出處 / 今周刊811期 

高工畢業、在鐵工廠當黑手的游正威,原本只是月薪四萬多元、賺多少就花多少的月光族,一開始他只求穩健地年賺五%,卻因為選對標的,讓他只花了四年的時間,就賺到了兩倍的報酬。 

「我原本是賺多少花多少,完全沒有投資理財概念的人。」蓄著微捲長髮、講話直率的游正威(化名)坦言,自己曾是月光族。他原本僅追求年報酬五%投資標的,卻意外地僅以四年時間就賺了兩倍的報酬,累積了三百多萬元。

原來,在發掘適合自己的穩健獲利模式前,游正威也曾上演過一段盲聽盲從的「散戶投資流浪記」。「我從小就不愛念書,國中畢業就想早點工作,所以高工機械科夜間部時,就去鐵工廠上班當黑手做學徒。」

游正威笑說,雖然高工畢業後他曾短暫地念過兩個月的工專,但每次上課他就想打瞌睡,很快就放棄升學,專心到鐵工廠上班。工作一段時間後,好不容易從月薪一萬八千元的學徒,慢慢加計獎金到每月可以領四萬多元的薪資,但多年工作下來,游正威卻幾乎沒有積蓄。

受刺激決心理財
存第一桶金買基金 遇金融海嘯虧一成

「就年輕愛玩、愛面子嘛!交女友又愛與朋友喝酒唱歌,每個月賺來的錢就這樣吃喝玩樂花光了。」游正威說,直到有一天,一群昔日的高工同學聚餐,才讓游正威驚覺自己真的該好好地存錢、理財。

「我還記得那時一群好友聊天,有人提議每人出六萬元,一起開一家檳榔攤,大家反應熱烈!」「我雖然嘴巴附和著,但卻很心虛,因為別說是六萬元,當時我連三萬元的存款都沒有!」那年雖然游正威才二十五歲,但因為曾經受傷,免服兵役的他,算算自己從十六歲學生時代開始工作,已經整整十年了。

受到這樣的「刺激」後,讓游正威下定決心要理財。「但我沒念什麼書,又沒有投資理財圈的朋友,只覺得老闆比較有錢,就直接問老闆怎麼能存更多錢?」生性憨直的游正威聽從老闆的建議,先從取消銀行的提款卡開始,抑制消費支出的欲望。

接著游正威工作更賣力,同樣是車床,他每天的生產量是同事的近兩倍之多,為的就是爭取工作績效獎金。每天從早上七點工作到晚上七點的他,後來底薪加生產獎金,每月有時可以領到六萬元以上的薪資。三年下來,由於與父母同住,省吃儉用的游正威終於存到人生的第一個一百萬元,並且積極尋找每年穩健獲利五%的投資標的。

一開始,與大多數的人一樣,也是看報紙、看雜誌累積投資觀念,後來乾脆直接聽從銀行理專的建議,將五十萬元全數拿來單筆投資基金。「理專說手續費算我便宜點,而且送贈品,我就很阿莎力地把錢押下去了。」游正威憨厚地說。當時那些基金才短短一個月就讓他賺了二萬五千元,很快達到報酬率五%的目標。

只是,○八年的金融海嘯來得又快又急,之前差點聽從理專建議去買連動債的他,基金獲利開始由盈轉虧,眼看基金虧損持續擴大,游正威嚇得打電話問理專該不該贖回基金,甚至在網站上的基金討論區,詢問該不該贖回基金。「顯然,一群對基金賠錢感到恐慌的人,討論半天也沒什麼建設性。」游正威苦笑著說。後來,他覺得每天心繫那些基金,班也不能好好上,便忍痛全數贖回,原本賺五%的投資,最後卻反而虧損了一○%。

偶然翻書開了竅
親自找上作者請教 奠定往後投資邏輯

○八年,基金投資失利的游正威,決心從自己熟悉的產業開始投資。「當時認為買高現金殖利率報酬率的股票,賺穩健報酬也不錯,後來聽我們老闆說上游鋼價在調漲,我覺得機不可失,在中鋼四十四元附近買了二十張。當時股價一度漲到五十四元我卻沒賣,最後眼看跌到四十六元快到成本價了,我才賣出,雖然賺了二萬多元,但還是覺得有點可惜。」

後來,游正威在逛書店時偶然讀到了《巴菲特選股魔法書》,才讓他恍然大悟:「投資不能盲從,除了找到對的標的,還要買在好價位,並且用對策略,才有辦法賺到錢。」細數游正威當初投資的基金標的,包括礦業、新興市場與拉美基金等,檔檔都是當時市場最看好的投資標的。但他在高點全數利用單筆進場,卻沒考慮到後面的投資風險,讓他不賺反賠。

同樣地,他所投資的中鋼當時也是穩健的高現金殖利率概念股,但他欠缺停利觀念,在一開始買進時股價已經偏高,再遇到系統性風險股價大幅修正,更讓這位鐵工廠黑手不知所措。

布局股市達五成
遇心中理想股票超跌 隨時有資金進場

「我從小數學的理解力就不太好,整本書看了兩遍觀念是懂了,但公式原理,卻還是一知半解。」游正威最後找到了作者、也是價值型投資達人洪瑞泰,親自向他請教,才讓他找到適合自己的投資邏輯。

在投資邏輯上,游正威沿用了巴菲特的選股邏輯,首先,在選股邏輯上,他會挑選產品具有高市占率,且產業市場恆久的公司;其次就是挑選過去五年來ROE(股東權益報酬率)在一五%,甚至二○%以上的公司。在操作策略上,他會選擇在GDP(國內生產毛額)年增率最低點買進,年增率最高的時候賣出。從○八年開始學習,至今四年的時間,游正威投入的一百萬元資金,已經累積到了三百多萬元,獲利整整超過兩倍之多。

分析游正威這幾年手上的投資標的,包括中碳、鴻海、巨大、國泰金、萬海、盛餘、華立、大統益等;其中,他花五十萬元於○八年年底在中碳股價五十元附近投資的報酬率最高,直到去年四月出脫時,股價已達一七○元,光是這檔股票的獲利就超過兩倍之多。

最近游正威依上述邏輯挑選出來的中宇與美利達,則是他眼中可以長線賺穩健獲利的標的,買進成本分別在五十八.八元與七十二元。游正威指出,由於今年第一、二季的GDP年增率相對偏低,隨著下半年可望逐漸好轉,因此他目前在股市布局已經達到五成,一旦他心目中的股票超跌,他仍有資金進場布局。

「誠如老師(洪瑞泰)所說的,不管何時都要買股價相對便宜的股票,即使如股神巴菲特是投資價值型的股票;不論長線還是短線,賺到價差,才是獲利的王道。」在景氣動盪的現在,藍領階級的游正威依舊能憑藉著這套適合他的理財方式,淡定投資,穩健獲利。

游正威
出生:1979年
現職:設備零件 鐵工廠黑手
學歷:高工機械科
投資資歷:4年

游正威穩賺6%的四大心法

挑獲利穩的公司
選產品有高市占率、市場需求歷久不變的公司,而且符合近5年平均ROE大於15%,高於同業,大於20%尤佳。

挑所處市場競爭不太激烈公司
選盈餘再投資比率小於80%的公司,高於80%代表產品週期短,或公司所處的產業環境風險較高。

在壞的時機買好的股票
在GDP年增率最低點買進,年增率最高的時候賣出,這種方法尤其適合景氣循環股。

挑善待股東的公司
選配息率大於40%的公司,配息率高意味經營階層較能善待股東。

游正威目前持股與買進理由
股票 (代號) 買進價格 (元) 7/3收盤價(元) 理由

鴻 海 (2317) 83 90.50 全球規模最大電子代工龍頭,過去5年年均ROE達18%,高於同業,股價淨值比1.6倍,處歷史低點。

華 立 (3010) 38 37.65 產品具利基性,過去5年年均ROE達15%,平均配息率達55%。

盛 餘 (2029) 18 19.80 股價淨值比僅0.8倍,董監持股比率達65%,負債比僅17%,投資價值誘人。

大統益 (1232) 49 51.40 台灣最大植物食用油製造商。過去5年年均ROE高達20%以上,配息率高達80%以上,股息殖利率近6%。

中 宇 (1535) 58 65.90 台灣環保工程龍頭,過去5年ROE均維持20%以上,配息率約70%。

美利達 (9914) 72 115.50 台灣第二大自行車製造商,擁有自有品牌。ROE不僅高於20%,還有逐年增加之勢。


From:  王大同
發表於 2012-7-5 19:48

有上過巴菲特班的同學..投資成功的機率蠻高的...........
因為要投資成功前先投資自己(上課)........


From: mikeon
發表於 2012-7-5 20:39

中宇、美利達就是游桑今年1月報我的明牌
當時他跟我說:「中宇不錯 !」
我還問他:「中宇是幹嘛的 ?」
游說:「焚化爐」 
「嗯 ! 不錯」,我一聽便知是好物,
經按盈再表確認之後,
即拿起電話下單,買了一堆

陪游同學接受今周刊訪問時,
提到這段
記者不敢置信直呼:「怎麼可能這麼簡單 ?!」
我笑得很賤地說:
「教學的最高境界是...
老師向學生打聽明牌
才表示教學成功」


From: waikit
發表於 2012-7-6 08:17

其實在2008年上MIKE的課的那一批學長應該蠻多這種成功例子的
因為掌握了天時地利
上完老師的課,連人和也有了
有興趣的人查証一下
近幾年的學生中
應該就是2008,2009年初那批學長姐成績均值是最好的
後來那些頂多只掌握住人和
差了天時地利,平均成績大概就差遠了


From: mikeon
發表於 2012-7-6 08:28

去(2011)年指數從9千2跌到6千6,跌了20%
在9千點我叫大家要保守,
後來好幾位同學都跟我說,
「還好持股降下來了,沒賠到」

指數跌了20%,持股卻沒賠到,
這樣算不算績效好呢 ?

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在訪談中,游桑曾提到
2008年在上課時,一位40幾歲的同學一直在問,
「這支可不可以買 ? 那支可不可以買 ?」
他只想聽明牌,不願了解整套理論

下課時,兩人一同在走廊抽菸
那位40幾歲的同學還很不爽地說,
「這堂課跟第四台的老師有何不一樣 !」

我也講過,「越自以為聰明、越專業的人,越學不會巴菲特」
同樣是師父領進門,修行在個人

我很想建議那位40幾歲同學, 
「有空再來回鍋 !! 」


From: vivian (旻月)
發表於 2012-7-6 10:48

今年初我上畫畫課時一位同學跟我提到她這一波股票賠很大。
那時我突然才了解到原來不要賠錢,保留現金等待買點,也是賺。
從此心情淡定多了。

好股票且價格便宜就買,
不強求一定要買滿。
順著趨勢走。


From: mikeon
發表於 2012-7-6 10:58

游同學從9千到7千還能賺2倍的關鍵是
2008年520之後8千多點
他打電話來報名時跟我說
他買了很多中鋼

我當時跟游講:
「根據GDP理論,指數還會跌,將跌破7千3」
我建議他先把中鋼賣掉
之後才有本錢在低點重新佈局


From: linyoyo
發表於 2012-7-6 12:13

Michael 告訴游大「會跌破7千3」
依經驗 ?? 還是有其他可尋之處呢 !?

  
From: mikeon 
發表於 2012-7-6 14:00 
  
2008年1月指數曾跌到7千3之後又反彈到9千3 
當時根據GDP理論認為低點在3Q
所以我預言會跌破7千3

去年也是,
因前(2010)年跌到7千後反彈
既然GDP在今年1Q落底,
所以儘管去年初指數來到9千,
我仍不改其志,堅持會跌破7千